* * *

New Post's

[Dzisiaj o 08:13:13 am]

[Styczeń 18, 2018, 09:50:44 pm]

by tumi
[Styczeń 18, 2018, 08:47:52 pm]

[Styczeń 18, 2018, 06:31:46 pm]

[Styczeń 17, 2018, 10:02:44 pm]

[Styczeń 17, 2018, 09:49:33 pm]

by ommy
[Styczeń 17, 2018, 11:50:42 am]

[Styczeń 16, 2018, 08:07:11 pm]

[Styczeń 15, 2018, 11:01:38 pm]

by r90
[Styczeń 15, 2018, 04:51:08 pm]

[Styczeń 15, 2018, 04:44:21 pm]

by ommy
[Styczeń 09, 2018, 12:52:24 pm]

[Styczeń 05, 2018, 05:11:39 am]

[Styczeń 04, 2018, 10:39:19 pm]

by ZiZU
[Styczeń 02, 2018, 04:32:11 pm]
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Styczeń 19, 2018, 10:06:31 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

17 Gości, 8 Użytkowników
   

Autor Wątek: Wszystko o MK-677 (Sekretagog GH)  (Przeczytany 18090 razy)

Offline Patryk

  • Full Member
  • ***
  • Wiadomości: 174
  • Karma: +3/-1
    • Zobacz profil
Wszystko o MK-677 (Sekretagog GH)
« dnia: Marzec 21, 2016, 04:20:00 pm »
MK-677 (inne nazwy: MK-0677, Ibutamoren, L-163,191) to niepeptydowy, silny, długo działający, doustny i selektywny agonista receptora greliny (GHS-R agonist) i sekretagog hormonu wzrostu, naśladujący działanie greliny w zakresie stymulacji wydzielania GH. MK-677 powoduje wzrost utrzymujących się stężeń GH i IGF-1 w osoczu krwi, bez wpływu na poziom kortyzolu. Obecnie jest on kandydatem na potencjalny lek dla osób, które mają zaniżony poziom tych hormonów. Badania wykazały także zwiększenie masy mięśniowej i gęstości mineralnej kości, dzięki czemu może mieć w przyszłości zastosowanie dla „osłabienia” osób w podeszłym wieku.

Wykaz skrótów i pojęć:
GH – Growth Hormone – hormon wzrostu (somatotropina) 
GHS-R – Growth Hormone Secretagogue Receptor - receptor sekretagogu hormonu wzrostu (greliny) 
GHS - Growth Hormone Secretagogue – sekretagog hormonu wzrostu
GHRH - Growth Hormone–Releasing Hormone – hormon pobudzający wydzielanie hormonu wzrostu, inaczej somatoliberyna, GRF
GHRF/GRF – Growth Hormone-Releasing Factor – patrz GHRH
SST – somatostatine – somatostatyna, antagonista somatoliberyny, hormon hamujący wydzielanie hormonu wzrostu
OUN/CNS – Ośrodkowy Układ Nerwowy /Central Nervous System)
FFM – Fat Free Mass – beztłuszczowa masa mięśniowa
TBW – Total Body Water
AVF – Abdominal Visceral Fat
Sekretagog – czynnik uwalniający (stymulujący)
Sekretagog hormonu wzrostu – czynnik uwalniający (stymulujący) hormon wzrostu


Podstawowa regulacja wydzielania GH - mechanizm ujemnego sprzężenia zwrotnego
1.   GHRH pobudza produkcję GH w przysadce mózgowej oraz jego wydzielanie do krwioobiegu
2.   GH stymuluje w wątrobie produkcję IGF-1
3.   GH i IGF-1 wracają częściowo do podwzgórza, gdzie jednocześnie aktywują somatostatynę i blokują somatoliberynę
4.   SST hamuje produkcję GH w przysadce mózgowej oraz jego wydzielanie do krwioobiegu

Informacje wstępne
•   GH jest wydzielany pulsacyjne, impulsy średnio co 3h
•   GHS-R występuje także w mózgu, a jego ekspresja oddziaływuje na OUN, może wpływać na nastrój, procesy poznawcze, pamięć, uczenie się, karmienie i sen.
•   wiązanie z GHS-R powoduje zwiększenie wydzielania GHRH w podwzgórzu
•   GHS prawdopodobnie także są antagonistami SST
•   agoniści GHS-R zwiększają GH poprzez zwiększenie amplitudy jego impulsów (impulsy są wyższe, większe)

MK-677 – informacje, podsumowanie, wnioski
•   pojedyncza, doustna dawka amplifikuje (wzmacnia, potęguje) impulsy GH przez 24h, czyli zwiększa amplitudę impulsu, niektóre badania sugerują, że zwiększa się także długość trwania impulsu oraz częstotliwość (choć tutaj są wątpliwości)
•   biologiczny okres półtrwania: 4-6 godzin (u psów), ale IGF-1 pozostaje na podniesionym poziomie do 24 godzin po pojedynczej dawce
•   stymuluje GH poprzez silne wiązanie z GHS-R
•   mogą wystąpić skutki uboczne tj. „retencja wody”, bóle mięśniowo-szkieletowe a nawet zespół cieśni nadgarstka (znikome) oraz hiperglikemia, wzrost apetytu, przejściowe obrzęki,
•   stymuluje metabolizm kości u osób w podeszłych wieku szczególnie u kobiet
•   u starszych osób, którym podawano stale MK-677 wzrosła jakość snu poprzez 50% wzrost fazy REM
•   MK-677 jest lepiej tolerowany przez organizm niż terapia zastępcza GH, lecz ma ograniczone działanie ze względu na sprzężenie zwrotne (może zwiększyć poziom GH tylko o pewną ilość), dlatego też nigdy nie zastąpi „większych” dawek GH
•   działanie MK-677 wymaga sprawnej, nienaruszonej osi podwzgórze-przysadka
•   w badaniach zwiększał poziom GH, IGF-1 oraz IGFBP-3 u osób z niedoborem GH ale także u młodych zdrowych mężczyzn, którym przywracał zaniżony poziom azotu w ciągu 7 dni, co sugeruje, że może mieć zastosowanie przy leczeniu stanów katabolicznych
•   nie redukował masy ciała u otyłych młodych mężczyzn, jednak przez 2 miesiące nastąpił u nich wzrost FFM oraz wydatku energetycznego
•   MK-677 wśród innych GHS i GHRP wyróżnia tylko minimalne podniesienie poziomów kortyzolu (lub jego brak), prolaktyny oraz insuliny i glukozy oraz znikomy wpływ na LH, i tyroksynę, u starszych osób podnosił poziom prolaktyny o ok. +20%
•   poziom IGF-1 zwiększa się już po 24h i pomimo zmniejszenia odpowiedzi GH w trakcie kontynuowania leczenia poziom IGF-1 zostaje na tym samym podniesionym poziomie (utrzymuje się) +30-60%, największy wyrzut GH i prolaktyny występuje na początku leczenia
•   przy MK-0677 należy badać poziom IGF-1, a nie poziom GH
•   MK-677 nie stymuluje Greliny oraz nigdy nie zastąpi syntetycznego GH
•   MK-0677 doprowadzał do większego wzrostu GH i IGF-1 przy podawaniu rano niż wieczorem
•   brak negatywnego wpływu na lipidogram, może obniżać LDL
•   MK-677 nie działa tylko poprzez GH i IGF-1, być może także reaguje z częścią receptorów Greliny, dlatego też może zwiększać poziom tkanki tłuszczowej, w przeciwieństwie do rHGH który jest lipolityczny – może to być skutek zwiększonego apetytu lub działania adipogenicznego
•   zwiększa poziom glukozy na czczo (hiperglikemia)
•   u niektórych osób może podwyższać ALT i AST
•   na „zachodnich” forach zalecają łączyć z Hupercyną A, która jest ponoć inhibitorem SST i/lub z CJC DAC lub NO DAC

Dawkowanie: 10-30mg raz dziennie najlepiej z samego rana (max 50mg, ale nie ma dużej różnicy między 30 a 50)

Przegląd najnowszych badań na ludziach:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9349662 (1997)
U młodych osób (18-30 lat) 25mg MK677 przed snem spowodowało 50% wzrost w czasie trwania IV stadium snu i 20% fazy REM. Częstość występowania odchyleń od normalnego snu zmniejszyła się z 42% w grupach otrzymujących placebo do 8% pod wysokimi dawkami MK-677.

http://press.endocrine.org/doi/full/10.1210/jcem.83.2.4539 (1998)



Badanie na młodych, zdrowych, otyłych mężczyznach (19-49 lat) 25mg ed przez 8 tygodni (2 miesiące), bez zmian kalorycznych w diecie
IGF-1 +40%
Peak GH (mIU/L) +3000% w stosunku do placebo po dawce początkowej
Peak GH (mIU/L) +1000% w stosunku do placebo po 2 tygodniach
Peak GH (mIU/L) +1500% w stosunku do placebo po 8 tygodniach
GH AUC (mIU·h/L) +2000% w stosunku do placebo po dawce początkowej
GH AUC (mIU·h/L) +500% w stosunku do placebo po 2 tygodniach
GH AUC (mIU·h/L) +650% w stosunku do placebo po 8 tygodniach
Peak PRL (mIU/L) +230%  w stosunku do placebo po dawce początkowej
Peak PRL (mIU/L) +23,5% w stosunku do placebo po 2 tygodniach
Peak PRL (mIU/L) +32% w stosunku do placebo po 8 tygodniach
PRL AUC (mIU·h/L) +225% w stosunku do placebo po dawce początkowej
PRL AUC (mIU·h/L) +69% w stosunku do placebo po 2 tygodniach
PRL AUC (mIU·h/L) +61% w stosunku do placebo po 8 tygodniach
Peak cortisol (nmol/L) +102% w stosunku do placebo po dawce początkowej
Peak cortisol (nmol/L) = placebo po 2 tygodniach
Peak cortisol (nmol/L) +20% w stosunku do placebo po 8 tygodniach
Cortisol AUC (nmol·h/L) +81% w stosunku do placebo po dawce początkowej
Cortisol AUC (nmol·h/L) = placebo po 2 tygodniach
Cortisol AUC (nmol·h/L) +18% w stosunku do placebo po 8 tygodniach




Visceral fat vol (L) -4% po 8 tygodniach, -3% w stosunku do placebo
TBW (kg) +9% po 8 tygodniach, +4,5 w stosunku do placebo
Rozkurczowe ciśnienie krwi +6% po 8 tygodniach, +8% w stosunku do placebo
Tętno +4,5% po 8 tygodniach, +11,5% w stosunku do placebo
Blood glucose 120 (mmol/L) +35% po 8 tygodniach, +38% w stosunku do placebo
Blood glucose AUC (mmol·h/L) +12% po 8 tygodniach, +12% w stosunku do placebo
Basal insulin (mIU/L) +15% po 8 tygodniach, +10% w stosunku do placebo



http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1359/jbmr.1999.14.7.1182/full (1999)
Badanie na osobach w podeszłym wieku (65-94 lat)
IGF-1 +33% przy dawce 10mg/ed po 2 tygodniach
IGF-1 +55% przy dawce 25 mg/ed po 2 tygodniach
IGF-1 +85% przy dawce 25mg po 2 tygodniach
IGF-1 +94% przy dawce 25mg 2tyg + 50mg 2tyg (w sumie po 4 tygodniach)
IGF-1 +68% przy dawce 5-25mg 2tyg + wszystkie grupy 25mg 7tyg (w sumie po 9 tygodniach)
PRL +27% przy dawce 5-25mg 2tyg + wszystkie grupy 25mg 7tyg (w sumie po 9 tygodniach)
Poziom glukozy na czczo: +5-10%

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1532-5415.2004.52156.x/abstract (2004)
Badanie na 161 starszych osobach ze złamanym stawem biodrowym (hip fracture) MK-677 przez 6 miesięcy
IGF-1 +84%, +67% w stosunku do placebo

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2757071/ (2008)
Badanie na osobach w podeszłym wieku 25mg ed przez 1 rok
GH (średni dobowy poziom) +70%
IGF-1 +50%
FFM +1,3kg +2,7%, w stosunku do placebo = +1,7kg, +3,5%
TBW +1,7kg, +5% w stosunku do placebo = +1,6kg,
AVF +8,4cm2 +6,5%, w stosunku do placebo = +4,2cm2, +2,5%
podskórna tkanka tłuszczowa brzucha +18cm2, +6%, w stosunku do placebo = +16,7 cm2, +5,5%
TBF +1,4 kg, +5%, stosunek w stosunku do placebo = +0,7kg, +1%
Fat% +0,4, w stosunku do placebo = -0,9
Kortyzol +1.7 µg/dL, +13% w stosunku do placebo = +1,8μg/dL
Testosteron -16 μg/dL, -3%, w stosunku do placebo = -3 μg/dL, -1,5%
Poziom glukozy na czczo +5 mg/dL, +5% w stosunku do placebo = +6 mg/dL
Wrażliwość insulinowa Quicki Index -0.013, -3,5%, w stosunku do placebo = -0,018, -5%
LDL: -5.4 mg/dL, -4,5%, w stosunku do placebo = -10 mg/dL, -8,5%,

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21067829 (2011)
Badanie na 123 starszych osobach ze złamanym stawem biodrowym (hip fracture) MK-677 25mg/ed przez 6 miesięcy
IGF-1 + 51.4 ng/ml w stosunku do placebo

Opinie, relacje, odczucia użytkowników
•   „pompa” na treningu, czuć nabicie mięśni
•   lepsza regeneracja
•   krótszy sen, ale o lepszej jakości i głębokości
•   odczucie głodu
•   w pierwszych dniach/do 3 tygodni czuć „zamulenie” w ciągu dnia oraz rośnie masa ciała prawdopodobnie poprzez „nawodnienie”
•   u niektórych MK lepiej się sprawdza od razu po przebudzeniu, u innych przed snem
•   niektórzy po dawce przed snem budzą się po 3-4-5 godzinach
•   intensywne, mocne i realistyczne sny (nie u wszystkich)
•   niektórzy zauważają, że szybciej rosną włosy i paznokcie

Badania prywatne użytkowników:
http://www.professionalmuscle.com/forums/peptides-growth-factors/128029-37-days-mk-677-blood-work-results.html
IGF-1 (przed) 232 ng/mL
IGF-1 (po 37 dniach) 312 ng/mL

http://www.professionalmuscle.com/forums/peptides-growth-factors/123766-mk-677-bloods.html
IGF-1 (przed) 212 ng/mL
IGF-1 (HRT, GH, HCG) 264 ng/mL
IGF-1 (GH off) 187 ng/mL
IGF-1 (MK-677) 279 ng/mL

http://www.professionalmuscle.com/forums/peptides-growth-factors/127311-humatrope-mk677-other-gh-labs-you-guys.html
IGF-1 (Humatrope 10iu GH) 293 ng/mL
IGF-1 (Somastin 10iu GH) 310 ng/mL
IGF-1 (3 tygodnie GH&Peptides off, MK-677 20mg ed) 242  ng/mL

https://www.reddit.com/r/Nootropics/comments/2mn0rh/thts_mk677_review_and_blood_work
http://i.imgur.com/RUPvteC.png

25mg/ed przez 6 miesięcy
GH 11,8 (0-10 zakres) – powyżej normy
Prolaktyna w normie
Kortyzol w normie
IGF-1 376 (115-355 zakres) – powyżej normy

http://www.peak-muscle.com/forum/showthread.php?t=33450
Mk677 25mg/day & CJC w/DAC 750mcg E3D:
IGF-1 (przed) 193.4
IGF-1 (w trakcie) 273.2 (powyżej normy)
GH (przed) 1.9
GH (w trakcie) 2.9 (zakres do 3.0)

https://www.eroids.com/pics/mk-677-igf-1-results
IGF-1 +100% po 4 tygodniach na dawce 50mg/ed, brane rano

Końcowe wnioski i moje subiektywne spostrzeżenia:
•   MK-677 to bezwzględnie mocny środek anaboliczny, połączenie z SARM i/lub Testosteronem może dać naprawdę duży przyrost masy mięśniowej
•   MK-677 nie ma działania lipolitycznego jak GH, co więcej stymuluje apetyt, dlatego nie jest to dobry środek na utratę tkanki tłuszczowej, chyba że jako „antykatabolik” na niskokalorycznej diecie (zob. http://press.endocrine.org/doi/full/10.1210/jcem.83.2.4551)
•   MK-677 powoduje zwiększone gromadzenie wody, dlatego też nie jest dobrym środkiem podczas pracy nad tzw. „definicją”
•   MK-677 nie obniża poziomu Testosteronu, dlatego może okazać się „strzałem w dziesiątkę” podczas tzw. „odbloku” w celu zachowania podczas „cyklu” zdobytej masy mięśniowej, jednak należy badać poziom prolaktyny i w miarę potrzeby przeciwdziałać

Źródła:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ibutamoren
http://slawomirambroziak.pl/legalne-anaboliki/doustny-hormon-wzrostu/
Edyta Gurgul, Ekspresja ghreliny i obestatyny w różnych stanach funkcjonalnych tarczycy, Poznań 2011
R. Smith, M. Thorner, Human Growth Hormone. Research and clinical practice. New Jersey 2000
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC41459/
http://www.ironmagazine.com/2016/the-next-generation-of-gh-secretagogues/
http://www.ironmagazine.com/2015/mk-677-the-best-growth-hormone-secretagogue/

Więcej mniej istotnych badań:
https://www.researchgate.net/publication/12925794_Treatment_of_obese_subjects_with_the_oral_growth_hormone_secretagogue_MK-677_affects_serum_concentrations_of_several_lipoproteins_but_not_lipoproteina (1999)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19015485/ (2008)
http://press.endocrine.org/doi/full/10.1210/jcem.83.2.4551 (1998)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9329386/ (1997)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11238495/ (2001)


Opracowane przez Patryk dla sportacademy.com.pl
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 07, 2016, 10:21:26 pm by Patryk »

Offline zapomnijx4

  • Jr. Member
  • **
  • Wiadomości: 92
  • Karma: +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Wszystko o MK-677 (Sekretagog GH)
« Odpowiedź #1 dnia: Marzec 22, 2016, 01:23:22 am »
ja wiem jedno, wlosy lepiej rosna :)

Offline Laminator

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 323
  • Karma: +5/-3
    • Zobacz profil
Odp: Wszystko o MK-677 (Sekretagog GH)
« Odpowiedź #2 dnia: Marzec 22, 2016, 10:51:55 am »
Zamówiłem MK dla siebie i będę łączyć z fatburnerem z SA,zobaczymy co wyjdzie.Po cichu liczę,że na MK trochę mniej mi zaczną lecieć włosy bo obecnie prześwity zrobiły mi się spore w krótkim czasie,a aż boję się pomyśleć co by było na bombie.

Offline Pan Koksik

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1107
  • Karma: +27/-15
    • Zobacz profil
Odp: Wszystko o MK-677 (Sekretagog GH)
« Odpowiedź #3 dnia: Marzec 22, 2016, 11:17:06 am »
TB-500 w skalp i włosy odrastają  8)

Offline P4TRYK

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 37
  • Karma: +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Wszystko o MK-677 (Sekretagog GH)
« Odpowiedź #4 dnia: Marzec 22, 2016, 01:11:40 pm »
TB-500 w skalp i włosy odrastają  8)

Weź coś o tym się rozpisz, przyda się jak będę łysy miał być

Offline Pan Koksik

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1107
  • Karma: +27/-15
    • Zobacz profil
Odp: Wszystko o MK-677 (Sekretagog GH)
« Odpowiedź #5 dnia: Marzec 22, 2016, 01:19:11 pm »
Tymozyna powoduje migrację komórek włosów ;)

Offline sport_hamburg

  • Jr. Member
  • **
  • Wiadomości: 98
  • Karma: +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Wszystko o MK-677 (Sekretagog GH)
« Odpowiedź #6 dnia: Marzec 22, 2016, 08:12:12 pm »
Skoro nie ma działania lipoliticznego to słabo to już wygląda w moich oczach. Regeneracja i palenie fatu to główne plusy gh. Jeden tu juz zabrano

Offline Pan Koksik

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1107
  • Karma: +27/-15
    • Zobacz profil
Odp: Wszystko o MK-677 (Sekretagog GH)
« Odpowiedź #7 dnia: Marzec 22, 2016, 08:41:13 pm »
Najgorsze jest to, że większośc ludzi odnotowuje spalanie fatu, ale hmm głównie są to sportowcy, którzy jak wiadomo jedzą też inne środki. Sporo osób zostawia feedback, że jednak szybciej pali się fat z MK niż bez. Może to też efekt mozliwości treningowych, nie wiem.

Na pewno sam dobrze wiesz, że nie zawsze nauka i badania pokrywają się z praktyką wśród ludzi i jest zupełnie odmiennie. Np. nie zalecają HGH na noc, a u mnie HGH najlepiej sprawdza się na noc ;)

Offline Laminator

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 323
  • Karma: +5/-3
    • Zobacz profil
Odp: Wszystko o MK-677 (Sekretagog GH)
« Odpowiedź #8 dnia: Marzec 22, 2016, 08:53:48 pm »
Z tym spalaniem fatu to bym się sprzeczał.Znajomy zawodnik teraz jechał na mk+ dodatki typu meta,deca test+cos tam jeszcze .Nic stricte redukcyjnego,z resztą kcal bardzo wysoko bo jest dlugo przed startem i ma zapas wagi.W każdym razie taki pocięty na okresie masowo-siłowym jeszcze nie byl,malo tego fat zlazi do tego stopnia,że zastanawia się nad zrobieniem zamieszania w kategorii niżej.Praktycznie caly czas dostaje jakieś nowe relacje i nikt wzrostu fatu nie potwierdza.Oczywiście wodę ciągnie każdy co ciekawe w takiej samej ilości.

Offline Patryk

  • Full Member
  • ***
  • Wiadomości: 174
  • Karma: +3/-1
    • Zobacz profil
Odp: Wszystko o MK-677 (Sekretagog GH)
« Odpowiedź #9 dnia: Marzec 22, 2016, 10:45:50 pm »
Być może zachodzi synergia środków. MK-677 sam w sobie nie jest lipolityczny.

Offline Patryk

  • Full Member
  • ***
  • Wiadomości: 174
  • Karma: +3/-1
    • Zobacz profil
Odp: Wszystko o MK-677 (Sekretagog GH)
« Odpowiedź #10 dnia: Marzec 22, 2016, 11:03:42 pm »
Skoro nie ma działania lipoliticznego to słabo to już wygląda w moich oczach. Regeneracja i palenie fatu to główne plusy gh. Jeden tu juz zabrano

Tak daleko bym nie szedł. Może pod względem lipolitycznym ustępuje, ale pod względem przyrostu masy mięśniowej i siły - hmm... zbyt mocne byłoby stwierdzenie, że jest silniejszy niż HGH..(mam na myśli podobne dawki) ale wydaję mi się, że można by nad tym debatować. Jedno jest pewne - u niektórych potrafi naprawdę IGF-1 wywalić w kosmos ;)
« Ostatnia zmiana: Marzec 22, 2016, 11:10:31 pm by Patryk »

Offline Laminator

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 323
  • Karma: +5/-3
    • Zobacz profil
Odp: Wszystko o MK-677 (Sekretagog GH)
« Odpowiedź #11 dnia: Marzec 22, 2016, 11:48:11 pm »
Być może zachodzi synergia środków. MK-677 sam w sobie nie jest lipolityczny.
Myślę,że to kwestia sporna i trzeba obserwować.Podobnie jak recomp bez towaru jest teoretycznie niemożliwy tak na HFLC sam uświadczyłem,że jest to możliwe.
Ze swojej strony zdam relację jak to wygląda.

Offline Patryk

  • Full Member
  • ***
  • Wiadomości: 174
  • Karma: +3/-1
    • Zobacz profil
Odp: Wszystko o MK-677 (Sekretagog GH)
« Odpowiedź #12 dnia: Marzec 23, 2016, 06:47:27 am »
Twoja relacja może być cenna. Jeśli dobrze Cię zrozumiałem to będziesz leciał tylko spalacz + MK? W jakiej dawce? Żadnego Testa, innych środków?

Offline Laminator

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 323
  • Karma: +5/-3
    • Zobacz profil
Odp: Wszystko o MK-677 (Sekretagog GH)
« Odpowiedź #13 dnia: Marzec 23, 2016, 07:06:24 am »
Niestety still natural powerbuilder ;P. U mnie będzie połączenie MK+Fatburner z Salem od SA+Neetle Root+Laxogenine.
Żadnego testa,żadnych orali ,nic kompletnie.I taki jest plan do połwy maja/czerwca myślę i później pierwsza,lekka bombka,MK jeśli sie sprawdzi mam zamiar cały czas ciągnąć.

Offline Dozer

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Karma: +0/-0
    • Zobacz profil
Odp: Wszystko o MK-677 (Sekretagog GH)
« Odpowiedź #14 dnia: Marzec 23, 2016, 06:56:48 pm »
Małe pytanie, skoro najlepsza pora na MK to podanie rano, czy będzie się to kłóciło jeśli jednocześnie rano wleci T3+MK677.
T3 zaskoczy skoro trzeba je podawać na czczo?

Pozdro 4all

 

Stats

użytkowników
  • Użytkowników w sumie: 1451
  • Latest: elene2536
Stats
  • Wiadomości w sumie: 8804
  • Wątków w sumie: 501
  • Online Today: 24
  • Online Ever: 179
  • (Styczeń 18, 2016, 06:54:13 pm)
Użytkownicy online